Текущее время: 10 дек 2018, 03:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 12:28 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Сообщения: 93
Так как на форуме начали обсуждение создания контрзеркала для АДЭ антенн, то решил выложить 4.5 метровую китайскую NWIEE антенну.
Буду пробовать создать с помощью странника и протестировать на ней рупор с учетом того, что нужно избавиться от боковых лучей соседних спутников.


Вложения:
antenna.png
antenna.png [ 1.03 Мб | Просмотров: 1393 ]
rupor.jpg
rupor.jpg [ 60.9 Кб | Просмотров: 1394 ]
Комментарий к файлу: "Высота опорной трубы 827мм, что хорошо согласуется с размером 353мм (расстояние между зеркалами 1180мм) и 313мм (высота конуса контррефлектора над основным зеркалом 1140мм)"
razmery.jpg
razmery.jpg [ 64.47 Кб | Просмотров: 1394 ]
Комментарий к файлу: D1=450мм
D2=166мм
D3=114мм
D4=151мм
D5=96мм
D7=65мм
D6=140мм
H=142(141.5)мм (расстояние от подошвы фланца до D7)
Высота облучателя (расстояние от подошвы фланца до D6) = 180мм -

razmeri-obluchatelya.jpg
razmeri-obluchatelya.jpg [ 57.28 Кб | Просмотров: 1394 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 12:41 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Сообщения: 93
Так как антенна предназначена для Си диапазона, то я отказался по совету странник от заводского облучателя.
И установил на его место IBU с самодельным держателем.


Вложения:
krepezh.jpg
krepezh.jpg [ 129.53 Кб | Просмотров: 1390 ]
krepezh2.jpg
krepezh2.jpg [ 33.51 Кб | Просмотров: 1390 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 20 сен 2018, 13:09 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Сообщения: 93
Еще одной особенностью стало то, что контрзеркало в зводском положении не дает должного эффекта по приему сигнала. В связи с этим пришлось двигать контрзеркало к основному.
При перемещении контрзеркало перемещался и InvertoBU, для поиска максимально возможного приема в том или ином положении.
Сдвигая каждый раз контрзеркало в сторону основного по 0,5см и InvertoBU измерялся SNR сатметром dr.hd 1000 для каждого из 12 транспондеров


Вложения:
zameri.jpg
zameri.jpg [ 181.68 Кб | Просмотров: 1390 ]
20180405_160454.jpg
20180405_160454.jpg [ 59.47 Кб | Просмотров: 1390 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 10:29 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 275
pilot.in.kg писал(а):
Так как на форуме начали обсуждение создания контрзеркала для АДЭ антенн, то решил выложить 4.5 метровую китайскую NWIEE антенну.
Буду пробовать создать с помощью странника и протестировать на ней рупор с учетом того, что нужно избавиться от боковых лучей соседних спутников.
Чтобы форумчане и гости понимали проблему полностью, рекомендую почитать ветку на соседнем форуме: https://sat-dx.club/viewtopic.php?f=14&t=1169&start=100
Для тех, кто не осилит многа букв, отмечу, что в теме история двух АДЭ антенн, первая из которых уважаемым Peon была успешно настроена в Ku диапазоне:
[quote="Peon"]
Положение вторичного зеркала и облучателя для максимального усиления после точной настройки.
Увеличение увеличилось в среднем на 2 дБ. (От + 1,4 дБ до + 2,6 дБ). :Yahoo!:

Изображение

и вторая, о которой идёт речь в этом топике.
Я просил определить вторичный фокус контррефлектора, но мой глас оказался вопиющим в пустыне...
В таблице, которую автор привел здесь, видно, что все его телодвижения (которые противоречили моим просьбам) привели лишь к ухудшению результата :(
Поэтому я прекратил бессмысленное общение.
И здесь, я не давал обещания помочь с дополнительным рупором, т.к. на неотюстированой двухзеркальной антенне он не даст должного результата, а сама идея рупора с изломом образующей и расфазированной кромкой будет дискредитирована.

Если pilot.in.kg готов вернуться к юстировке контррефлектора и LNB - я ему помогу.

Помогать с рупором без уверенности, что LNB стоит в фокусе - я, вы уж извините, не буду.

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 21 сен 2018, 14:04 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Сообщения: 93
Хорошо. Сделаю все что смогу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 30 сен 2018, 18:02 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 275
странник писал(а):
Из вчерашнего сообщения следует очень важный вывод:
Положение контррефлектора (точка А) относительно основного зеркала полностью зависит от его фокусного расстояния

Это утверждение на практике блестяще подтвердил уважаемый Peon:
Цитата:
Цитата:
strannik писал(а): ↑26 фев 2018, 21:28
Peon, я, естественно, видел это сообщение.
При глубине антенны 713мм фокусное расстояние получается 955мм
То, что вы указываете 973мм на фото пересечения нитей - это не положение F1
ADE-370.jpg

У меня также был аналогичный результат. Что-то не так?
Вторичное зеркало должно быть на 18 мм ниже ??

Я еще раз измерял,
Глубина антенны 713 мм
Высота несущей трубы 720,5мм (721)

фокус 971,5мм (+ - 1мм) (973мм) Вычислено 954,6 мм.

Изображение

Обратите внимание, что луч от края зеркала проходит ниже острия контррефлектора, а перифирия зеркала (показано салатовым цветом) не облучается (не используется).

Экспериментально Peon нашёл оптимальное положение контррефлектора, приблизив его на 17мм к основному зеркалу, практически в рассчётную точку:
Цитата:
Положение вторичного зеркала и облучателя для максимального усиления после точной настройки.
Увеличение увеличилось в среднем на 2 дБ. (От + 1,4 дБ до + 2,6 дБ)

Изображение
Как мы видим, за счёт совмещения фокусов зеркала и контррефлектора и более эффективного облучения края зеркала удалось существенно увеличить усиление антенны

Давайте найдём точку А для вашей антенны.

Глубина зеркала у вас 977мм - по данным ваших измерений.
Диаметр отверстия в антенне - 320мм, диаметр нижнего фланца - 410мм, диаметр контррефлектора 450мм.
Единственный параметр, измерения которого я не видел, - это диаметр большого зеркала.
Вы написали 4.5м, а у Виталия было 4м - оказалось 3978мм
Цитата:
Сегодня долго замерял зеркало и оказывается оно не 4 м,а 3978 мм (полезная площадь) и глубина в центре 852мм,собственно как и збоку отверстия.
Изображение


Хотелось бы увидеть подобную фотографию замера диаметра вашей антенны

Это важно для точного рассчёта фокусного расстояния исходного параболоида

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 13:02 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Сообщения: 93
Переделал крепеж конвертора на ЧПУ из акрила, так как предыдущий был ну очень неровный.
Диаметр антенны 4565мм
Пока мой максимум в этом положении, т.е. контрзеркало смещено в сторону основного на 10мм, а расстояние
от центра белой крышки конвертора до конуса 138мм


Вложения:
6.jpg
6.jpg [ 93.27 Кб | Просмотров: 568 ]
5.jpg
5.jpg [ 73.1 Кб | Просмотров: 568 ]
4.jpg
4.jpg [ 86.3 Кб | Просмотров: 568 ]
3.jpg
3.jpg [ 96.38 Кб | Просмотров: 568 ]
2.jpg
2.jpg [ 85.67 Кб | Просмотров: 568 ]
1.jpg
1.jpg [ 116.44 Кб | Просмотров: 568 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 02 окт 2018, 21:51 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 275
Пока я буду делать расчёты, сделайте, плз, следущее:

1. Конвертер Inverto Black Ultra, с которым будем в дальнейшем работать, установите в конвертеродержатель так, как на предпоследнем фото (2.jpg).
Облучатель должен быть плотно прижат к диску. Это обеспечит две важные вещи:
- ось LNB будет строго перпендикулярна плоскости диска;
- фазовый центр облучателя будет в этой плоскости на расстоянии ровно 30мм от центра белой крышечки.

2. Контррефлектор установите в "заводское" положение (313мм от острия до плоскости среза трубы; 353мм от края облучателя до плоскости фланца несущей трубы).

3. Настройте антенну на частоте 11546 V. Установите LNB так, чтобы центр крышечки был от острия на 100мм. Запишите SNR. Отодвигайте LNB от контррефлектора
и через каждые 10мм записывайте SNR. Так продолжайте до расстояния 200мм или пока SNR не упадёт до 0.
Если значения SNR на всём интервале будут монотонно убывать, ставим LNB на расстояние 100мм от контррефлектора, записываем SNR и повторяем так через 10мм,
приближая LNB к контррефлектору.

По этим данным построим график и определим оптимальное расстояние LNB до контррефлектора.
И только после этого начнём двигать контррефлектор к антенне.

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 13:55 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 275
Посчитал положение кольцевого фокуса антенны АДЭ-4.5м для трёх возможных значений d:
1. d = 450мм - диаметр зеркала контррефлектора. Фокус 1083мм, угол раскрыва антенны 174.1°.
2. d = 410мм - диаметр фланца опорной трубы. Фокус 1104мм, угол раскрыва антенны 173.0°.
3. d = 320мм - диаметр отверстия в основном зеркале. Фокус 1153мм, угол раскрыва антенны 170.5°.

Положения кольцевых фокусов показаны на чертеже розовыми кружёчками. Обратите внимание, что все они лежат на одной пунктирной линии:
Изображение

Ориентировочные положения второго фокуса контррефлектора показаны салатовыми кружочками.
Для второго случая эта точка лежит практически в плоскости раскрыва большого зеркала.
Через фокус 2 проведен под углом 3.5° к плоскости раскрыва синий луч от края зеркала.
Как видите, этот луч проходит на 24мм правее вершины контррефлектора.
Если контррефлектор сместить в положение показанное серой линией, фазовый центр облучателя LNB нужно будет сместить в точку 2'.

Подождём измерений SNR на разных расстояниях от контррефлектора в "заводском" положении и уточним положение второго фокуса контррефлектора.
Думаю, что он будет между точками 1 и 2.

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: АДЭ - антенна двухзеркальная эллиптическая 4,5 m
Новое сообщениеДобавлено: 06 окт 2018, 14:13 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2018, 17:50
Сообщения: 93
Провел измерения при заводском положении контрзеркала.
От острия конуса контререфлектора до центра крышечки инверто блек ультра
8 см - тишина
9 см - тишина
10 см - тишина
11 см - прорезался ближайший транспондер 11164v snr 49% 8dbm (11546v тишина)
12 см - появился 11546v с snr 49% 8.7dbm
13 см - snr 52% 9.4dbm
14 см - snr 55% 10dbm
15 см - snr 60% 10.7dbm
16 см - snr 60% 11dbm
17 см - snr 62% 11.4dbm

Глубже не смог, уперся в болт крепления контррефлектора к трубе.
Нужно заменить конвертор на inverto black ultra single и подключить его с помощью уголкового переходника,
чтобы была возможность делать измерения при погружении конвертора в трубу.


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 102.91 Кб | Просмотров: 342 ]
1.jpg
1.jpg [ 73.16 Кб | Просмотров: 342 ]
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB