Текущее время: 19 окт 2018, 09:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 19:30 
Не в сети
Sat-DX-TEX-Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 18:57
Сообщения: 286
Откуда: Днепр
Что касается максимальных размеров облучателя

Изображение
Изображение

Намерил 59 мм
По вопросу, что если поставить офсетный конвертер.
Если честно, то результат очень странный уровни с прямофокусными практически идентичные :shock:
Разница на уровне погрешности измерения...

Изображение
Изображение

Кроме "фонарика" был опробован "пистолетик"

Изображение

Уровни сигнала все те же. Революции в плане помехозащищенности так же не произошло.
Пораженные помехами транспондеры чуть лучше принимаются на "пистолетик", но не лучше чем на прямофокусный облучатель.
В качестве эксперимента пока оставил "пистолетик".
Единственное отличие, перестали приниматься слабые транспондеры с 39е.

_________________
U2C Denys H.265,UClan Denys H265 PRO Combo, vu+ solo, sat-integral s-1227 hd heavy metal, orton 9500 hd, openbox 730.
Поворотные антенны: Прямофокус ДМЗ 180 см дуга 12w-90е Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 40w-100е Ку; Прямофокус лепесковая 240 см дуга 40w-113е Си круг. + Си лин. + Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 113е-38е Си лин.; Офсет МАВО 180 см дуга 40w-60е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет МАВО 180 см дуга 113е-19е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет СА-1600 дуга 100е-36е Ку; Triax TD-110 мотоподвес дуга 30w-100е Ку
Стационарные антенны: Прямофокус лепесковая 180 см 57e Си круг; СА-900 10e; СА-900 36e; СА-900 36e круг+42e; СА-900 45e; СА-900 53e; СА-900 55e+60e+48e; СА-900 56e круг; СА-900 85e; СА-1200 4w; СА-1200 5e; СА-1200 13e+9e+1w; СА-1200 19е+16е+26е; СА-1200 75е; СА-1200 28е+31e+24e; СА-1200 7е+1.9e; СА-1200 90е; Офсет МАВО 140 12w


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 23:15 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 214
juka1868 писал(а):
По вопросу, что если поставить офсетный конвертер.
Если честно, то результат очень странный уровни с прямофокусными практически идентичные :shock:
Разница на уровне погрешности измерения...
Кроме "фонарика" был опробован "пистолетик"
Уровни сигнала все те же. Революции в плане помехозащищенности так же не произошло.
Пораженные помехами транспондеры чуть лучше принимаются на "пистолетик", но не лучше чем на прямофокусный облучатель.
Результат вы получили именно такой, как я и ожидал ;)
Я попросил вас сделать этот эксперимент, чтобы подвести к идее рупора с изломом образующей

Изображение

Это графическая цитата из книги
Фролов О.П., Вальд В.П. Зеркальные антенны для земных станций спутниковой связи (2008)

От себя добавлю, что согласование по импедансам (а, значит, по коэффициентам отражения в рупоре) для рупора с изломом образующей значительно лучше, чем для обычного конического.
Кроме того, сильнорасфазированный рупор легче присоединить к раскрыву облучателя LNB для офсетных антенн, чем к ОККВ.

Подумайте, может попробуем работать в этом направлении? ;)

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 15:38 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 214
.
Юрий, а как вы относитесь к такой конструкции http://sat-dx.club/viewtopic.php?f=4&t=692&start=20#p12417 ?
Изображение

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 18:14 
Не в сети
Sat-DX-TEX-Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 18:57
Сообщения: 286
Откуда: Днепр
Тезка, уже не первый год наблюдаю за тем, что Вы пишите на форумах. Некоторые ноухау опробовал лично, например косую установку офсетного зеркала, результат всегда положительный :)
По этому всецело доверяю Вашим знаниям и опыту и всегда прислушиваюсь к Вашему мнению.

Конструкция на картинке, и в ссылке выше, на тему согласования офсетного зеркала, вдвойне хороша и конвертер разбирать не надо и эффект приличный.
Вопрос, как это применимо в моем случае?

P/S.
Совершенно не понимаю как офсетный конвертер дал практически те же результаты в моем случае, что и прямофокусный :shock:
Ведь я использовал конвертер с раскрывом 70° (примерно) на зеркале с раскрывом 120° и ожидал падения уровней, но этого не произошло.
Альяно приводил кода то в пример такого случая: "это все равно, что ножовкой отрезать кусок зеркала"

_________________
U2C Denys H.265,UClan Denys H265 PRO Combo, vu+ solo, sat-integral s-1227 hd heavy metal, orton 9500 hd, openbox 730.
Поворотные антенны: Прямофокус ДМЗ 180 см дуга 12w-90е Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 40w-100е Ку; Прямофокус лепесковая 240 см дуга 40w-113е Си круг. + Си лин. + Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 113е-38е Си лин.; Офсет МАВО 180 см дуга 40w-60е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет МАВО 180 см дуга 113е-19е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет СА-1600 дуга 100е-36е Ку; Triax TD-110 мотоподвес дуга 30w-100е Ку
Стационарные антенны: Прямофокус лепесковая 180 см 57e Си круг; СА-900 10e; СА-900 36e; СА-900 36e круг+42e; СА-900 45e; СА-900 53e; СА-900 55e+60e+48e; СА-900 56e круг; СА-900 85e; СА-1200 4w; СА-1200 5e; СА-1200 13e+9e+1w; СА-1200 19е+16е+26е; СА-1200 75е; СА-1200 28е+31e+24e; СА-1200 7е+1.9e; СА-1200 90е; Офсет МАВО 140 12w


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 20:27 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 214
juka1868 писал(а):
Конструкция на картинке, и в ссылке выше, на тему согласования офсетного зеркала, вдвойне хороша и конвертер разбирать не надо и эффект приличный.
Вопрос, как это применимо в моем случае? "
Очень просто - вы сообщаете внешний диаметр и ширину белой крышечки (радома) вашего LNB ("пистолетика" - у него она предпочтительной цилиндрической формы), а я сделаю развёртку расфазированного рупора.
На развёртке будет вариант крепления на ОККВ вашего облучателя для прямофокуса, и вы сможете сравнить эффект от двух конструкций (хотя о результате я снова догадываюсь ;) )

juka1868 писал(а):
Совершенно не понимаю как офсетный конвертер дал практически те же результаты в моем случае, что и прямофокусный :shock:
Ведь я использовал конвертер с раскрывом 70° (примерно) на зеркале с раскрывом 120° и ожидал падения уровней, но этого не произошло.
Альяно приводил кода то в пример такого случая: "это все равно, что ножовкой отрезать кусок зеркала"
"Фонарик" Inverto Black имеет угол раскрыва 57°, а лучше всего работает на зеркалах с углом раскрыва 80°...
Всё дело в том, что часто путают понятия "угол раскрыва облучателя" в приёмной установке и "ширина ДН" у рупорной излучающей антенны.
Гносеологический корень проблемы лежит в примитивном трактовании "Принципа взаимности" в теории волн и использовании хорошо разработанной теории передающих рупорных антенн при конструировании облучателей параболических зеркал.

Если для передающих рупоров есть 3 основные задачи:
1. Обеспечить наилучшее согласование импеданса питающего волновода с волновым сопротивлением (импедансом) открытого пространства;
2. Обеспечить максимально равномерное распределение поля на излучающей апертуре;
3. Добиться максимально узкой ДН с минимальным уровнем боковых лепестков.

Прежде, чем перечислить задачи, которые должен решать облучатель приёмной параболической антенны, должен заметить, что
ДН - это зависимость уровня сигнала от угла падения на облучатель ПЛОСКОЙ волны
А при приёме на облучатель попадает СФЕРИЧЕСКАЯ волна со сходящимся в точке геометрического фокуса фронтом.
С точкой фокуса должен быть совмещён фазовый центр облучателя, который НИКОГДА не совпадает с вершиной образующей конического рупора.
Распределение поля на приёмной апертуре АБСОЛЮТНО равномерное, и на каждую единицу площади апертуры падает абсолютно одинаковый поток мощности со спутника.

Поэтому для рупора LNB необходимо решить несколько иные задачи:
1. Собрать всю отражённую от параболического зеркала энергию волны от спутника;
2. Максимально ослабить приём сигналов (шума) из-за зеркала;
3. Обеспечить наилучшее согласование импеданса открытого пространства с волновым сопротивлением (импедансом) волновода LNB.

Как видите, только 1 задача "облучателя" при передаче совпадает с 3 задачей "собирателя" волн при приёме, и здесь я с удовольствием и неизменным успехом использую принцип взаимности :)

PS Что касается упомянутого вами догматика, то после того, как он, попытавшись свести техническую дискуссию к истерической перепалке, потёр свои посты (но глупости в их цитатах остались ;) ), был забанен (не мной, кстати) и стал нерукопожатным... :( , а наши пути навсегда разошлись.
Мне искренне жаль, что атмосфера на его форуме испортилась, и он (форум) усох. А был одним из лучших в начале века...

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 21:38 
Не в сети
Sat-DX-TEX-Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 18:57
Сообщения: 286
Откуда: Днепр
Спасибо Юрий за развернутый ответ. Теперь понятно по чему Вы были заранее уверены в результате, который меня удивил ;)
Что касаемо размеров колпака конвертера

Изображение

Правда он не совсем цилиндрический, хвостовик на 1.5 мм толще носика
Жду раскроя рупора.
Буду рад еще раз подтвердить, Ваши предположения. :)

_________________
U2C Denys H.265,UClan Denys H265 PRO Combo, vu+ solo, sat-integral s-1227 hd heavy metal, orton 9500 hd, openbox 730.
Поворотные антенны: Прямофокус ДМЗ 180 см дуга 12w-90е Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 40w-100е Ку; Прямофокус лепесковая 240 см дуга 40w-113е Си круг. + Си лин. + Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 113е-38е Си лин.; Офсет МАВО 180 см дуга 40w-60е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет МАВО 180 см дуга 113е-19е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет СА-1600 дуга 100е-36е Ку; Triax TD-110 мотоподвес дуга 30w-100е Ку
Стационарные антенны: Прямофокус лепесковая 180 см 57e Си круг; СА-900 10e; СА-900 36e; СА-900 36e круг+42e; СА-900 45e; СА-900 53e; СА-900 55e+60e+48e; СА-900 56e круг; СА-900 85e; СА-1200 4w; СА-1200 5e; СА-1200 13e+9e+1w; СА-1200 19е+16е+26е; СА-1200 75е; СА-1200 28е+31e+24e; СА-1200 7е+1.9e; СА-1200 90е; Офсет МАВО 140 12w


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 17:37 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 214
.
Юрий, вот обещанный чертёж:

Изображение

Полоска 156х20 сворачивается и пропаивается прямо на колпачке LNB. Вообще-то это должна была быть дугообразная полоса, но при перепаде диаметров 48 - 49.5мм достаточная точность в месте припайки рупора достигается и так.
Посмотрите, плз, публикацию http://sat-dx.club/viewtopic.php?f=124&t=173&start=240#p22297, в которой описан аналогичный облучатель, но на угол раскрыва 117*
Там очень хорошее качество изготовления и отменный результат http://sat-dx.club/viewtopic.php?f=124&t=173&start=240#p22336 +2дБ !

Серым цветом в середине выкройки показан внутренний контур для изготовления рупора на ваш "прямофокусный" облучатель с внутренним диаметром ОККВ 24мм

Успехов!

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 20:34 
Не в сети
Sat-DX-TEX-Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 18:57
Сообщения: 286
Откуда: Днепр
Спасибо огромное :-D

А материалами на которые Вы дали ссылки я ознакомился задолго до того как озвучить свою просьбу :)
Очень надеюсь на похожий результат. В ближайшие выходные постараюсь опробовать.

_________________
U2C Denys H.265,UClan Denys H265 PRO Combo, vu+ solo, sat-integral s-1227 hd heavy metal, orton 9500 hd, openbox 730.
Поворотные антенны: Прямофокус ДМЗ 180 см дуга 12w-90е Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 40w-100е Ку; Прямофокус лепесковая 240 см дуга 40w-113е Си круг. + Си лин. + Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 113е-38е Си лин.; Офсет МАВО 180 см дуга 40w-60е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет МАВО 180 см дуга 113е-19е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет СА-1600 дуга 100е-36е Ку; Triax TD-110 мотоподвес дуга 30w-100е Ку
Стационарные антенны: Прямофокус лепесковая 180 см 57e Си круг; СА-900 10e; СА-900 36e; СА-900 36e круг+42e; СА-900 45e; СА-900 53e; СА-900 55e+60e+48e; СА-900 56e круг; СА-900 85e; СА-1200 4w; СА-1200 5e; СА-1200 13e+9e+1w; СА-1200 19е+16е+26е; СА-1200 75е; СА-1200 28е+31e+24e; СА-1200 7е+1.9e; СА-1200 90е; Офсет МАВО 140 12w


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 22:00 
Не в сети
Sat-DX-TEX-Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2017, 18:57
Сообщения: 286
Откуда: Днепр
В виду отсутствия на хозяйстве благородных металлов, решил пока "колхозить" девайс из оцинковки :mrgreen:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Правда битый час бился пока научился паять, цинк упорно не желал лудиться :shock:
В общем как пробный шар пока сойдет, а то времени на выходные вечно не хватает.....

_________________
U2C Denys H.265,UClan Denys H265 PRO Combo, vu+ solo, sat-integral s-1227 hd heavy metal, orton 9500 hd, openbox 730.
Поворотные антенны: Прямофокус ДМЗ 180 см дуга 12w-90е Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 40w-100е Ку; Прямофокус лепесковая 240 см дуга 40w-113е Си круг. + Си лин. + Ку; Прямофокус МАВО 180 см дуга 113е-38е Си лин.; Офсет МАВО 180 см дуга 40w-60е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет МАВО 180 см дуга 113е-19е Си круг. + Си лин. + Ку; Офсет СА-1600 дуга 100е-36е Ку; Triax TD-110 мотоподвес дуга 30w-100е Ку
Стационарные антенны: Прямофокус лепесковая 180 см 57e Си круг; СА-900 10e; СА-900 36e; СА-900 36e круг+42e; СА-900 45e; СА-900 53e; СА-900 55e+60e+48e; СА-900 56e круг; СА-900 85e; СА-1200 4w; СА-1200 5e; СА-1200 13e+9e+1w; СА-1200 19е+16е+26е; СА-1200 75е; СА-1200 28е+31e+24e; СА-1200 7е+1.9e; СА-1200 90е; Офсет МАВО 140 12w


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна 180см. из комплекта спутникового ТВ производства ДМЗ
Новое сообщениеДобавлено: 29 ноя 2017, 23:12 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 214
.
Очень даже хорошо получилось.
Надеюсь, что продольный шов по торцу (там, где железо без цинка) хорошо пролужен и пропаян.
Если нет, то его можно пропаять с внутренней стороны, а потом шабером (я за неимением онного пользуюсь скальпелем) снять излишки припоя над швом.

При установке на антенну я бы "зуб" расфазированной кромки расположил бы рядом с нижней ногой треножка.

Успехов !

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB