Текущее время: 16 дек 2018, 11:29

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 23:04 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 11:03
Сообщения: 53
Откуда: Рівне
Могу предложить помощь в симуляции и оптимизации в Ansys HFSS под зеркала любых типов любой формы

Вот как это выглядит:

https://ypylypenko.livejournal.com/45422.html
https://ypylypenko.livejournal.com/45063.html
https://ypylypenko.livejournal.com/44734.html
https://ypylypenko.livejournal.com/47448.html

1) Расчет реального Ку в полосе частот
1а) Расчет КПД иллюминации на основании фактического Ку
2) Поиск оптимального угла (для оффсетных зеркал)
3) Поиск фазового центра облучателя и смещения для максимизации Ку
4) Влияние на КСВ (кривая КСВ с учетом зеркала)
5) поляризационные характеристики излучения


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2018, 15:06 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 276
Спасибо Юрий, что присоединяетесь к важнейшей теме оптимизации приёмных установок.
Мы всегда рады помощи в этом непростом деле.
Было бы здорово, если бы вы для начала рассказали о вашей программе-симуляторе,
чтобы яснее представлять ваши возможности по компьютерному моделированию
волновых полей.

Личная просьба (если это возможно) - сделайте, плз, гифы полей от облучателей, которые
вы опубликовали 31 октября https://ypylypenko.livejournal.com/2018/10/31/, на планшетах
больших размеров. Сейчас они ~300х150, а облучатель занимает 2/3 рисунка, поэтому
поля за его пределами почти не видно.
Если нельзя увеличить размер планшета, то уменьшите масштаб в 3-4 раза.

Заранее благодарен

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 21:15 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 11:03
Сообщения: 53
Откуда: Рівне
Ansys HFSS
Возможности ограничиваются только количеством ОЗУ.
По возможностях что и как считать в HFSS полный арсенал разных типов решателей.
Не представляю задачу которую невозможно решить в HFSS

Как компромисс между пожираемымы ресурсами сам облучатель - регион FE-BI, зеркало IE

Насчет анимаций Кантенны - зачем они? Это ж несерьезная антенна, которая работает вопреки тому что в теории работать не должна

анимации по ссылке имеют примерно 900х450 точек


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2018, 22:18 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 276
plyrvt писал(а):
Ansys HFSS
Возможности ограничиваются только количеством ОЗУ.
Ответ лаконичен, как телеграмма домой от студента за неделю до стипендии :)
Вы бы хоть ссылку дали, где можно ознакомиться с программой...
Объём ОЗУ какой нужен? Работает ли программа с файлом подкачки, который практически неограничен в объёме?

plyrvt писал(а):
По возможностях что и как считать в HFSS полный арсенал разных типов решателей.
Не представляю задачу которую невозможно решить в HFSS
Это вы зря написали... Теперь буду просить вашей помощи в решении самых различных задач ;)
Вы можете по чертежу облучателя (LNB Inverto Black Ultra) построить распределение поля в радиусе 30см для волны длиной 26мм?
И, конечно, найти точку фазового центра облучателя:

Изображение

plyrvt писал(а):
Насчет анимаций Кантенны - зачем они? Это ж несерьезная антенна, которая работает вопреки тому что в теории работать не должна
анимации по ссылке имеют примерно 900х450 точек
Антенна из кофейной банки - это облучатель большинства LNB, с которыми мы встречаемся каждый день. А заинтересовали меня не столько анимации, которые я увидал на вашей страничке, а распределение поля перед облучателем. Размер планшета и разрешение меня устраивают, просто уменьшите масштаб (размеры антенны) в 4 раза и поместите излучатель в левый нижний угол анимированного рисунка. Тогда я смогу оценить для себя потенциал программы.

Спасибо

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 11:01 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 11:03
Сообщения: 53
Откуда: Рівне
Цитата:
Вы бы хоть ссылку дали, где можно ознакомиться с программой...

без понятия.
я предлагал помощь в расчетах (создать саму модель, прогнать расчет, отдать как файл модели и отчеты)
помощи для фирмы Ansys в продвижении их продукта я не предлагал.

я не встречал нигде материалов ознакомительных.

Для мультидисциплинарных полных решателей "всего и вся" (SolidWorks, ComSol, FEKO, Ansys Products) ознакомительный материал просто так и не создашь.

Русский офис продаж ComSol - я видел делает такие презентационные ролики. О существовании офиса продаж Ansys мне ничего неизвестно.



Цитата:
Объём ОЗУ какой нужен? Работает ли программа с файлом подкачки, который практически неограничен в объёме?

с файлом подкачки не работает.
минимального и максимального ограничения на ОЗУ нет. чем больше ОЗУ тем больше разбиение сетки можно сделать. т.е. можно считать более крупные (в лямбдах) структуры и/или повышать точность (удвоение ОЗУ позволяет примерно в 2 раза увеличить сетку разбиения и примерно в те же в 2 раза увеличить точность DeltaS)

чем меньше имеется в наличии ОЗУ и чем крупнее структуры хочется считать - тем более экономные методы расчета будете применять.
например, если ОЗУ достаточно то облучатель захотите считать как регион FE-BI, а отражающие структуры (зеркала, мачты, крепления, крыши автомобиля, земля и т.д.) в этом же расчете как IE-регион. Тогда отражения полей влияют обратно на расчет внутри FE-BI региона. Получаем распределение ближнего поля возле излучателя, его импедансы (КСВ) с учетом отражений.
Если для такого ОЗУ не хватит, то можно посчитать излучатель отдельно модель в Free Space.
А потом отдельно график дальнего поля положить в модель с зеркалом (или другими отражающими структурами) и вместо решателя IE применить решатель PO (physical optics). Для расчета только направленности хватит и малого количества ОЗУ, но не получим влияние отражений на КСВ излучателя


Цитата:
Антенна из кофейной банки - это облучатель большинства LNB, с которыми мы встречаемся каждый день.


TE = H = Transverse electric = H mode = Поперечная электрическая = продольная магнитная
TM = E = Transverse magnetic = E mode = Поперечная магнитная = продольная электрическая

В порядке роста диаметра волновода режимы идут так (сразу для примера диаметр для частоты 2440 МГц WiFi):
TE11 = H11 - до 72 мм (D < 0.586 лямбда или лямбда > 1.706 D)
TM01 = E01 - от 94 до 119 мм (0.586 < D < 0. 756 лямбда или 1.706 D > лямбда > 1.029 D )
TE21 = H21
TE01 = H01
TM11 = E11
TE31 = H31

99% волноводов и рупорных антенн в мире TE10=H10 (для прямоугольных) или TE11 = H11 (для круглых).

Антенна из кофейной банки работает в нежелательном режиме TM01 = E01. Из-за протекания сразу нескольких мод (с разным волновым сопротивлением, разной групповой скоростью) кофейная банка работает как плохой волновод и в теории работать вообще не должна.
Но она приемлемо работает из-за того, что она сверхкороткая, а подача энергии из трансивера в рупор на 99% проходит по коаксиальному кабелю, а как волновод банка использоваться не может.

При попытке удлинить банку и использовать её как волновод - вылазят недостатки режима TM01=E01 - искажается диаграмма излучения и растет КСВ

больше анимаций по банке я выкладывал на этой страничке:
https://ypylypenko.livejournal.com/43786.html


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 13:47 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 276
Вы меня неправильно поняли. Меня не интересует баночный излучатель.
Меня интересует как программа отрисовывает поле в ближней зоне свободного пространства.
Не обязательно гиф-анимация. Просто jpg или png картинка, на которой видно распределение
поля на расстоянии ~5 лямбда от раскрыва облучателя.

Вы ответили подробно на мои вопросы, за что я вам благодарен,
без ответа остался лишь практически важный вопрос по распределению поля и положению
фазового центра LNB Inverto Black Ultra...
Надеюсь дождаться ответа

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 18:03 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 11:03
Сообщения: 53
Откуда: Рівне
Программа рисует: а) напряженность б) вектор (на выбор)
на выбор для
1) E-поля (Вольт/метр)
2) H-поля (Тесла/метр)
3) поверхностных J-токов (Ампер/метр)

Решение проводится в области пространства, которую Вы сами нарисуете и назначите ей слой Radiation Boundary.

Внутри этой области доступны картинки (и анимации в зависимости от фазы) для любой поверхности (чаще стараются выводить для какой-то плоскости, но можно любую поверхность в т.ч. кривую) для любого "разреза"

За пределами этой области ничего не рассчитывается.

С целью экономии ОЗУ и времени расчета проектировщики всегда стараются сделать слой Radiation Boundary настолько малым насколько возможно. Рекомендуется делать не менее 1/4 лямбды от любой крайней точки конструкции. Верхнего предела нет - сколько не жалко ОЗУ и времени расчета.

Сделать 5-лямбд - без проблем, пару кликов мышкой и 30 секунд расчета:

Добавил эту анимацию:
https://ic.pics.livejournal.com/ypylype ... iginal.gif

сюда в конце на страничку про рупор из кофейной банки
https://ypylypenko.livejournal.com/43582.html

Для полных решений системы облучатель/зеркало (и зеркало и облучатель в слое Radiation Boundary или FE-BI) напряженности и её векторы можно смотреть в любой точке. Но такой расчет потребует больше ОЗУ и времени.

Чтобы сэкономить ОЗУ и время - можно слоем FE-BI ограничить только антенну излучателя. Эта область пространства считается по Методу конечных элементов (МКЭ) с разбиением объема на тетраэдры.

А на отражающие конструкции (зеркала, мачты, крыши, земля, сооружения) назначить слой IE-регион, там считается по методу моментом (МоМ), так же как в NEC2/MMANA, только разбиением идет на треугольники.

Полного решения полей для МоМ структур нет, но можно вывести анимацию напряженности Е-поля например на полотне параболической антенны (в любой области пространства нельзя, только на поверхности геоеметрических структур для которых проводилось разбиение на сетку треугольников и расчет.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 19:32 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 10:42
Сообщения: 276
странник писал(а):
Вы ответили подробно на мои вопросы, за что я вам благодарен,
без ответа остался лишь практически важный вопрос по распределению поля и положению
фазового центра LNB Inverto Black Ultra...
Надеюсь дождаться ответа
За распределение поля спасибо. Но сделайте это для Inverto Black Ultra.
Планшет не надо ограничивать сектором. Облучатель, плз, поместите в левый нижний угол. Лямбда 26мм

Заранее благодарен.

_________________
С уважением, Юрий Филатов (странник)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 20:35 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 11:03
Сообщения: 53
Откуда: Рівне
Изображение

заполните размеры в табличной форме

Диаметры
----------
D1=18.0
D2=
D3=
D4=
D5=
D6=
D7=40.2
D8=42.2
D9=47.6


Абсолютные смещения по оси Х (за 0 - конец трубы волновода и начало рупора)
-------------
X1=
X2=
X3=
X4=
X5=
X6=
X7=
X8=


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Оптимизация зеркал разных типов.
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2018, 14:33 
Не в сети
Участник DX клуба satdx.2ua.in.ua
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2016, 11:03
Сообщения: 53
Откуда: Рівне
https://ypylypenko.livejournal.com/50396.html

модель у меня готова, жду только 18 чисел чтобы подставить в размеры
Изображение

А здесь нашел видеурок по HFSS от российского отдела продаж
https://www.youtube.com/watch?v=ewNy6oMivg8


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL -
Рекомендую создать свой форум бесплатно на http://4admins.ru

Русская поддержка phpBB